ECA vs ECU
ECA - European Cheerleading Association
ECA är det gamla förbundet som tidigare hållit i EM.
I ECA är öljande länder med:
Sverige, Finland, Polen, Slovenien, Italien, Frankrike, Tyskland, Kroatien, Österrike, Ukraina, Storbritannien och Ryssland.
Vissa länder är med i båda förbunden. Hur kommer sig det då? Jo, vissa länder har flera förbund i samma land. Till exempel Tyskland och Storbritannien har flera, och då tillhör de olika europeiska förbund.
Deras hemsida är snygg och verkar ganska väluppdaterad, så vill ni läsa mer så kan ni göra det HÄR.
ECC 2011
2-3 juli anordnas EM (ECC) i Ljubljana, Slovenien. För att läsa mer om tävlingen kan ni klicka er in på tävlingens officiella hemsida, HÄR.
ECU - European Cheer Union
ECU är sammankopplat med ICU (International Cheer Union), som anordnar VM (ICU Worlds) i Orlando i april. Sverige är med i ICU men inte ECU, alltså kan svenska lag tävla VM, så som Eagles ska göra, men inte det "nya" EM.
Reglerna bygger på ICUs regler och går att läsas HÄR.
Länder som är med i ECU är:
Norge, Danmark, Tyskland, Ryssland, Schweiz, Slovenien, Estland, England, Skottland, Nord-Irland, Irland, Nederländerna, Belgien, Frankrike, Italien, Grekland, Tjeckien, Kroatien, Ukraina, Serbien, Makedonien, Moldavien, Montenegro och Israel.
24 länder är det totalt, riktigt många! Tre av de länderna har gått över, vissa länder är med i båda och resten var inte med i något förbund tidigare.
Intresserad av ECU? HÄR kan ni läsa mer. Följa de på Facebook kan ni göra HÄR.
ECUs EM är inte helt klart än, men tävlingen kommer i alla fall gå av stapeln 2-3 juli i Prag. Och ja, det är samma helg som andra EM!
Hejsan!
"Faktaruta"
Det är 3 länder som har gått över. Norge, Danmark och Ukraina.
Resterande har inte gått över, utan man har aldrig haft medlemskap tidigare eller i vissa fall har en dubblett uppstått.
Tack Katta! Ändrar nu :)
Hej igen! :-)
Kollar man på fjolårets resultat på tex klassen All Female Sr så är det placeringarna 1, 6, 8 av 12 starter man blir av med tills i år då Norge/Danmark inte deltar på EM (Vi anser ju fortfarande ECAs tävling vara EM...
http://www.cheerleading.ru/files/ECC.pdf
I Mixed är det placeringarna 2 och 6 som utgår av 13 starter.
Det är riktigt synd med Norge/Viqueens ur ECAs synvnkel, men tråkigt för Viqueens att mista motståndet från Finland och Sverige ärligt talat.
Absolut låter det som många med 24 medlemmar, men då ska man tänka över de medlemskriterier som ECa har haft, och som inte ECU verkar att ha - varför skulle annars ett stort antal nya nationer finnas som medlemmar hos ECU? Man ser även att UK är uppdelat i flera delar hos ECU.
ECA har så många år som EM arrangör på nacken: första EM arrangerades -94. För oss som sport så är det viktigt med ett antal år med officiella mästerskap. Jämför tex med truppgymnastik som vi faktiskt är både större och äldre än på Europanivå. Det säger något om cheerleading ärligt talat. Detta riskerar vi att tappa i och med den här rivaliteten som nu uppstår.
Personligen hoppas jag att man lyckas tänka på allas bästa i det långa loppet och i detta klarar av att samarbeta på det smarta sätt som Sverige föreslagit...
Tycker verkligen Sverige också borde gå över! Har läst igenom regelboken och betygssystemet och det är identiskt till ICU worlds vilket fungerar mycket bättre än de nuvarande EM reglerna. Man ser direkt i regelboken att ECU har otroligt mycket mer koll på teknik, svårighet och klassifikation än vad det nuvarande ECA har.
Jag förstår hur du tänker Katta, men jag håller med Anders. Med tanke på att VM (ICU Worlds) har slagit igenom så pass stort med ett väldigt högt antal deltagande länder så ser jag inte varför ECU inte skulle kunna gå lika bra eftersom de liknar varandra i mycket. Eller jag hoppas i alla fall att det kommer gå lika bra, så att EM-statusen blir ännu högre. För ECAs EM har inte haft så jättehög nivå (jämfört med vad det skulle kunna varit om Europas bästa lag skulle tävlat). Norge, Finland och såklart vi är de som "levererar".
UK är uppdelat hos ECU eftersom det finns flera olika förbund (minst tre har jag för mig). Att få med Skottland och England höjer nivån jättemycket, då de har väldigt duktiga lag där. Goldstar från Skottland har ju till exempel tagit brons på IASF Worlds och jag besökte i höstas Unity i England som också ligger på en väldigt hög nivå. Många har missat att UK har bra cheerleading eftersom de aldrig kunnat delta på EM förut.
Jag hoppas att ECU lyckas bra med deras arrangemang i år och att det blir professionellt! Det blir intressant att se hur många svenska och finska lag som ställer upp på EM, då en del tänkt tävla andra internationella tävlingar istället (vad jag förstått det som).
Det jag glömde säga var också att ECU har fått med sig en hel del erfarna personer från Norge, Tyskland, Skottland m.fl., så förhoppningsvis kan de bidra till med sin kunskap och få ECU på rätt spår.
Även om Viqueens dominerade på EM bland de norska starterna så har Norge andra lag som är tråkigt att vi inte får möta, till exempel NRC Tigers, Charmers och Seahawks.
Hi Ida and others,
It's interesting to read about your debate between ECA and ECU. I quite often read your blog Ida, and even though it's interesting, it would be good to always check the facts first. At least regarding the Finnish teams and cheerleading in Finland you often have not so right information.
Now you imply that not all the Finnish teams will compete in ECA's Europeans. According to the website of the Finnish federation they will send two teams to all cheer and dance divisions + group stunts. Gorillaz is the only top team that will not participate, but they won't compete anywhere else but concentrate in the Worlds instead.
Personally I'm very sceptical regarding participation in the ECU competition. Doubt if any of the new countries will compete. If only the same countries compete which compete in ECA, there will not be more teams nor better quality. For example, the German teams that compete in ECU have been seen in Worlds and are not any better that the teams competing in ECA.
Not to mention that in ECU the teams compete in two cheer divisions: level 5 and 6. As seen in Worlds, not so many teams compete in level 6. It could easily be, that Norway and Germany are the only countries competing in level six, with maybe Denmark. But who wants to compete in European Champions where you are only against 3-4 other teams?? I'd rather compete against 10-12 other teams as I suspect will be the case in Ljubljana.
Personally, I'd not jump at ECU until they have proved themselves as a working organisation where each country can influence on things and they organise a suberb competition. If the current ECA countries remain in ECA and try to develop the organisation, ECA will in my opinion be stronger than ECU even when ECU has the support of ICU.
So I'd stick to ECA for at least a year, maybe two and then see which organisation is better for my country and its teams. Of course it can be also ECU but there's no telling yet.
Anonymous: Sorry for not being so specific! But I did wrote "vad jag förstått det som", which implied that I wasn't sure about it.
I meant Gorillaz (and some swedish teams) and by other competitons I meant of course Worlds and also other ones, like the Nordic championship, COA and Jamfest Europe. Have I been wrong regarding any other facts about finnish cheerleading? Let me know then, and I will change. I can't know it all! But I still want to write about international cheerleading as much as possible. I'm also learning new things every day. And you are never finished learning :)
I do understand the scepticism, as I said before, but I like the ECU rules a lot better and I also like ICU better than IFC (that's not around anymore?). Of course the levels are a bit difficult to handle, but it's like that at ICU Worlds too. United States is as we all know the biggest cheer nation in the world and for cheerleading to become more united it's better to follow in their footsteps in some things. But yes, I do not know how the ECU competition will go this summer, but I do hope the arrangement goes well and they show everybody that they can do this.
You say not so many teams compete in level 6, but it's like that already at ECA. And to correct you England has senior coed level 6 teams - Unity Allstars Black and Aviator Allstars to name two.
The Nordic teams have never got a chance to compete against these teams here in Europe.
I would also appreciate if you went by name, and not being anonymous! But of course it's up to you :)
I always post too early...
My guess is that some teams (swedish) feel like it's waste of money competing at ECA's Europeans this year, if they compete at the Nordic championship. If a lot teams compete there they will compete against Finland, Norway and Denmark. Not so many high placing nations is left at ECA.
To the anonymous comment above: Your comment would be much more serious if you wrote your name.
Hi everyone, what an interesting conversation going on here :) ... I think the whole idea of blog commenting is that if you want to be anonymous when you're commenting, you can do that if there is that option offered - I don't see how the value of the message can be less serious is you don't tell your name.
Changing your European federation is a huge deal and can't be based on opinions like "I like their rules better" - There's a lot of other things that you have to think about, too. Rules are one thing for sure, but then you need to know how much you can influence on things on a federational level, how active the federation is, if it is, who's actually running it etc.
Personally, I wouldn't want my team to compete in the Europeans, that have 2 different skill levels and perhaps only 2-3 teams competing at the highest level! If that happens this summer in Prague, that's not helping if there's over 20 countries competing, if all the others are competing in level 5 and not in the actual championship level (6)... And realistically, do you think there's going to be teams competing from Moldovia, Montenegro and all the other countries that they have there as a members? I don't, because I haven't seen them competing in ICU (or anywhere else) either.
And ICUs system of having two different World Champions in two different levels is hilarious, I think - Even USA doesn't send teams to the lower level, even if they could do that! And even more weird is, that ECU took the same 2-level-system for the their European Championship even if they had a change to do it otherwise (I've understood that it's European people that has founded that - with help from ICU). Some times it's good to develop your sport in the way that suits your country or region best and I think the US way of doing things is not necessarily absolutely allways the best thing to do, as some of the things has to be tailored to fit in the need of European cheerleading...
Well, there are just my peronal opinions and luckily all the Nordic countries can compete against each other in the Nordic Championships in May! I think that's awesome and that this competition is probably going to be higher level than either one of the Europeans :).
Have a great cheer year! Regards, "Another Anonymous"
Hi,
I'm the first anonymous, sorry for not putting my name previously. Was planning to but pushed the send button too early. :(
Ida, at some point you mentioned that there are no beginners divisions in Finland. That's not true, they just don't compete in Nationals, they compete in May Madness competition. Also, if I remember correctly, you once stated that Finland has 1500 cheerleaders since that was the number of participants in qualifying competition for the Nationals. Naturally that's not correct either, there are over 4000 cheerleaders in Finland, not all compete in National level or compete at all.
At least those facts have been a bit off. Of course you can't know everything, but those things you stated like a fact so I think most of your readers thought they were facts.
I totally agree with the "Another Anonymous" about the things a federation must consider before changing the international federation. It should be a longer process and done with great consideration. Therefore I would also wait and see what happens.
Regarding IFC, it is still around. It's not strong but it's still there and some European countries are still members there. Some are even members in both ICU and IFC. Having several international and European federations is not good for the sport. I agree with you, ICU is better than IFC but it's still not anywhere near perfect. For example, even though they have more countries competing in the Worlds than IFC had, IFC at least had spectators in the competitions. ICU doesn't. And cheerleading is supposed to be a spectator sport...
Regarding level 6, in ECA Europeans there were 12 teams in all girl last year and 13 coed teams. Of course ECA might get to same numbers this year, but I doubt it. But we'll see. :) And the percentage of member countries also competing in the championships is quite high in ECA whereas in ICU the countries don't compete. One issue might easily be, that the competition is always held in US and does not travel around the world which would make it economically easier for teams to take part.
Regarding UK, I didn't say that they don't have teams, I was just suspectful if they would compete. We have seen UK coed teams in ECA Europeans, but the organisation that is member is ECU and ICU hasn't so far competed in ICU either.
It's a shame if Swedish teams think like that about Europeans. Of course it's a shame that Norwegian teams won't be there but still Europeans is always Europeans and more valued competition in media and in the government. At least in Finland medals in Europeans get media coverage and also government gives out money when you succeed. Nordic competition is basically "nothing" in their point of view.
All in all, I'm just glad we can work together for the love of sport in Nordic countries!
Anders:
Regler är absolut inget att byta tillhörighet för. De är inte huggna i sten - regler går reletivt enkelt att ändra! Ett regelsystem kan vara helt utbytt på några års sikt.
Ida:
Det jag menar om status är alltså den externa statusen, inte den interna inom cheerleadingen. Den externa statusen är reletivt oberoende av nivå men beroende av historik/omfattning.
Historia är det enda som inte går att ändra. Regler, poängsystem etc kan ändras, men ingen kan ändra i den tid som gått. Det finns inget i världen som kan ändra att ECAs EM har 15 år på nacken, och att ECU skapades nu.
I övriga sportvärlden så spelar det stor roll. Att en konkurrerande organisation uppstår är mycket illa för hur vår sport respekteras. Rivaliteten kan bara betyda en sak för de mer mogna idrotterna och de nationella såväl som internationella organen, nämligen att cheerleading inte är en stabil sport ännu. Och varför ska man då lyssna på oss?
Det har varit en så stark fördel att sitta i idrottspolitiska sammanhang och prata om att EM i cheerleading har längre historia, fler nationer, fler starter än tex EM i truppgymnastik som är en erkänd sport i Sverige. Det har gjort att man lyssnar på oss och förlusten kan ge efterskalv i allt vi gör.
Följande:
"UK är uppdelat hos ECU eftersom det finns flera olika förbund (minst tre har jag för mig). Att få med Skottland och England höjer nivån jättemycket, då de har väldigt duktiga lag där."
Ett förbund får inte utstänga deltagare. Dvs de lag som du menar borde vara medlemmar i sitt regionala förbund såväl som i sitt nationella. Att jämföra skottland och UK är ju som att säga att lag i norra inte får vara med på EM för att de tillhör norra ohc inte nationella förbundet.
Jag vidhåller att om UK ska skicka lag från sina delar så ska Sverige det med: Starter från varje disktrikt! JAPP!
UK har haft en senare utveckling, så visst finns det bra lag i dagsläget, men detta är i min värld nytt!
Slutligen, de erfarna personerna i olika länder: det är mycket synd att de inte lägger sin tid och erfarenhet i ECA för att jobba för Europas bästa istället för att starta upp en nya organisation. Lättare att ändra ECA än att göra om jobbet...
Med lite is i magen kan man vänta ut den internationella utvecklingen. Slutmålet är ju att vi har ett gemensamt regelsystem i världen som i tex fotboll. Låt kampen pågå utanför Europa tänker jag. När ICU/IFC är klara och en organisation återstår på global nivå kan vi göra en organiserad förändring istället för att flaxa fram och tillbaka med regler och bedömning. Det finns bättre saker att lägga kraft på. Som tex NM. :-)
Oj oj, nu har jag många kommentarer att läsa här som jag missat! Får ta och läsa igenom sen när jag har tid ;)
Katta: Jag har inte tänkt så, good thinking :)
Hänger inte med nu med UK, haha. De har olika regionala förbund ja, men det är väl inte riktigt som att jämföra med våran regionala uppdelning. Norra här är ju bara norra i cheerleading, Skottland är Skottland för alla.
HM, var inte riktigt så jag ville jämföra :-) Jag menar att det är helt orimligt att en regional organisation ska kunna utestänga ett lag från att vara medlemmar i en organisation på nationell nivå.
Därför borde ett specifikt skottskt lag inte hindras av att vara med på något mästerskap - de borde ju kunna kvala var som helst. Så de internationella tävlingarna ska de ju komma i vilket fall.
OM någon av de länder som har 2 förbund jobbar så - att stänga ute lag för att låsa dem till sin egen organisation - så kan de ju inte kalla sig förbund.
Och då har sporten ännu större problem! Vilda organisationsformer = cheerleading ser ut som en instabil företeelse, why kalla oss sport...
------------
För att cheerleading ska bli etablerat som sport över hela världen så måste vi följa de allmänt accepterade normer som finns. Alla grenar som är med på OS är ju självklart sporter för de flesta. För att ens vara tänkbar för vara med på OS så finns krav. Ett förbund per nation tex.
Skottland får INTE vara med på OS i någon gren, inte ens fotboll där de tävlar VM, utan UK måste skicka landslag för hela UK.
Stämmer inte, i fotboll är det uppdelat. England är de bästa, men sen så har Skottland eget landslag osv också. De har olika förbund för de olika regionala områdena i UK.
Icke på OS... Det är inte ok enligt IOK, det är bara UEFA (EM, jämför ECA) o FIFA (VM, jämför ICU) som har egna regler med grund i att England grundade sporten.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Storbritanniens_herrlandslag_i_fotboll
även
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fotboll_vid_olympiska_sommarspelen#Olympiska_spelen_efter_VM
Oki, men OS i fotboll ligger det inte sån prestige i att vinna. VM är sjuukt mycket större.
